CIFF：電影中的黑白照片是真實(shí)在那個(gè)年代拍攝的么？還是拍片時(shí)后來(lái)做出的道具？舒：這個(gè)要和大家說(shuō)明一下，這是一個(gè)非常好的攝影師叫做陸元敏，也是我非常好的一個(gè)朋友，他從80年代就開(kāi)始拍上海，他非常慷慨的讓我使用在影片里，不是我的個(gè)人拍攝。最早我們的美工做了一批，然后我不滿意，即使是現(xiàn)代做出的感覺(jué)依然不對(duì)，最后還是和陸元敏商量了一下，很感謝他的幫忙。CIFF：您的上部短片《少年血》也是講述年輕男生迷戀年長(zhǎng)女性的故事，而在《黑白照片》里，對(duì)男孩更吸引的應(yīng)該是已經(jīng)工作的蘭咪，您是特別偏好講述姐弟戀這種情感么？舒：蘭咪這個(gè)女孩，其實(shí)當(dāng)時(shí)是在我們弄堂里面有的，但是我和她之間只是鄰居，沒(méi)有發(fā)生電影里這樣的故事。她基本上很少出現(xiàn)，其實(shí)她算是一個(gè)妓女。生活里她是住在一個(gè)亭子間里面，她的母親重新結(jié)婚了，又生了一個(gè)小孩，房間太小了以至于她晚上沒(méi)辦法回去睡覺(jué)，在外面玩，結(jié)果認(rèn)識(shí)一些阿姐，甚至變成了職業(yè)。她始終要想辦法離開(kāi)亭子間。她離開(kāi)的時(shí)候是我們那邊第一個(gè)擁有大哥大手機(jī)的人。而她家里當(dāng)時(shí)都沒(méi)有電話，她通過(guò)公用電話，有人介紹生意，她就會(huì)打扮一番出去，真的是在眾人的眼光下走出弄堂。CIFF：就是你其中一場(chǎng)戲，蘭咪打扮出弄堂，所有人都停下來(lái)盯著她看？舒：對(duì)，其實(shí)我們拍攝的時(shí)候時(shí)間比較緊張，那場(chǎng)戲和我腦海中的還是不夠的，應(yīng)該更細(xì)微，比如你走過(guò)去以后突然安靜了，甚至連貓都停下來(lái)了，她開(kāi)始的時(shí)候會(huì)有點(diǎn)不好意思，時(shí)間長(zhǎng)了也就接受了。所以我也從來(lái)不知道她姓什么，我們從小都喊她蘭咪。她在的時(shí)候我還在上初中，不是電影里的這個(gè)年齡。到后期她的整個(gè)身材都變了，開(kāi)始發(fā)福，從女孩子的身材變成少婦了，可能因?yàn)橐股畹年P(guān)系。但是這個(gè)人從來(lái)都很低調(diào)， 從外表上看，你還是覺(jué)得她會(huì)是一個(gè)學(xué)生的樣子。CIFF：所以她是你片子里最早的一個(gè)藍(lán)本，那么莉莉呢？舒：莉莉就是一個(gè)虛構(gòu)的人物。CIFF：莉莉感覺(jué)是一個(gè)故意設(shè)置和蘭咪進(jìn)行對(duì)比的人物，讓男孩在兩種女孩之間選擇。舒：其實(shí)我自己寫(xiě)完以后，也感覺(jué)沒(méi)有寫(xiě)到位，可以寫(xiě)得再仔細(xì)一點(diǎn)。 CIFF：其實(shí)對(duì)于那個(gè)年紀(jì)的男生還是會(huì)喜歡蘭咪這樣的成熟女孩，其實(shí)上個(gè)短片里也有一些關(guān)于性方面的小玩笑，引起觀眾的共鳴，是有性啟蒙的因素。舒：就是說(shuō)男生青春期的一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程中，不止是性方面的啟蒙，各方面都是在啟蒙，性是一個(gè)很重要的推動(dòng)力，不是全部。CIFF：電影中兩個(gè)女主人公用了截然不同的兩種配樂(lè)，一種是搖滾，另一種是舒暖的情歌，你當(dāng)時(shí)是怎么選擇的？舒：崔健的歌曲是作為時(shí)代背景。蘭咪的歌的原作者是一個(gè)當(dāng)時(shí)上海很有名的歌手張行，模仿港臺(tái)的哥，他本身也很有意思，家里因?yàn)橛小痘ɑü印冯s志，聚集一群女粉絲在家派對(duì)最后因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代特有的“流氓罪”被判了幾年。他也是算那個(gè)時(shí)代的明星，非常的火。CIFF：崔健的歌曲代表了莉莉的反叛，而老上海的柔和音樂(lè)代表了蘭咪追逐美國(guó)夢(mèng)。舒：因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代，革命是一塊，還有很大一部分是人們對(duì)于物質(zhì)的向往。其實(shí)有一批人他覺(jué)得無(wú)所謂，他覺(jué)得只要我能出去，管你什么革命。關(guān)鍵蘭咪代表了那種“我想出去”的人，她不管什么途徑，如果革命能出去，我也跟著革命，如果革命不能出去，我就不管。所以片子里面蘭咪有一句話是說(shuō)“你要我關(guān)心國(guó)家大事，誰(shuí)來(lái)關(guān)心我”，這個(gè)其實(shí)是上海的很大一批人的想法。她把這個(gè)事件當(dāng)作一種機(jī)會(huì)，她不當(dāng)作一種要完成的神圣的使命，她更關(guān)注的是我自己怎么能離開(kāi)這兒。CIFF：影片的色調(diào)很特別，而且全片的色彩飽和度很高，有種老照片的泛黃色彩，是因?yàn)槟洃浝飳?duì)80年代的色彩是這樣的么？舒：總體顏色偏暖，片子處理的過(guò)往記憶是暖色調(diào)的，，我覺(jué)得的那種回憶甚至是褪色，不單單是回望，如果記憶有一個(gè)鑰匙孔的話，你只能從那兒當(dāng)你使勁往里面看。CIFF：您的片子里面有場(chǎng)戲，蘭咪和小弟兩個(gè)人喝可口可樂(lè)對(duì)咳嗽藥水，其中很特別的處理手法是，畫(huà)面被一張床單步隔開(kāi)了，兩人的關(guān)系很微妙，這場(chǎng)戲?yàn)槭裁催@么處理？舒：當(dāng)時(shí)拍這場(chǎng)戲的時(shí)候，就在想怎么拍得更有趣一點(diǎn)，攝影師提出可以加入這么一個(gè)元素。當(dāng)時(shí)上海的天臺(tái)確實(shí)都是有人涼衣服的，這個(gè)也是符合邏輯的，這個(gè)很大程度上算是攝影師的功勞。其實(shí)那場(chǎng)戲拍得非常辛苦。那天很冷，差不多是已經(jīng)接近11月中，那天忽然降溫，晚上達(dá)到了零度，我自己都穿著軍大衣帶著帽子，但是演員穿得很少，因?yàn)槭窍奶斓膽颍輪T拍完以后立刻進(jìn)屋取暖CIFF：為什么您特別喜歡拍80，90年的戲？ 是和小時(shí)候回憶有關(guān)么？舒：其實(shí)我對(duì)歷史題材的東西蠻喜歡的，當(dāng)今的東西也會(huì)拍。其實(shí)拍歷史題材的東西，當(dāng)下中國(guó)還是有很大的問(wèn)題，包括總總限制。 如果我要拍歷史題材的話，我會(huì)很用心去拍攝。CIFF：包括電影里面的可口可樂(lè)，砸碎冰塊，老式音樂(lè)放映機(jī)，這些符號(hào)給我的感覺(jué)特別的懷舊，所以你是一個(gè)特別懷舊的人么？舒：倒也不見(jiàn)得，我對(duì)歷史的細(xì)節(jié)，和對(duì)歷史人物在一個(gè)點(diǎn)上的一個(gè)變化很迷戀。從小我就是喜歡在爺爺?shù)呐笥阎v故事，聽(tīng)他們的所見(jiàn)所聞，包括我們的一些鄰居。以前有個(gè)老頭，他會(huì)說(shuō)美國(guó)水兵來(lái)上海休養(yǎng)，酒喝多了，他就把銀元拿出來(lái)一撒，然后底下的小孩就跟著撿啊。這些人反復(fù)跟你講，時(shí)間長(zhǎng)以后你仿佛自己看到這一幕了。當(dāng)時(shí)爺爺?shù)睦陷吪笥眩渤?lái)我們家里聚會(huì)，我邊寫(xiě)作業(yè)，邊聽(tīng)他們寫(xiě)故事。我爺爺有一個(gè)老朋友特別有故事，焦伯伯，他每次來(lái)都抽著雪茄，就開(kāi)始講古。有時(shí)候他早上來(lái)的，我中午回家吃飯，發(fā)現(xiàn)屋里散發(fā)一種雪茄的味道，然后就發(fā)現(xiàn)自己回來(lái)晚了，他已經(jīng)離開(kāi)，我特別喜歡聽(tīng)他講故事。用現(xiàn)在的說(shuō)法就是一種民間口述歷史，傳說(shuō)和真事都混在一起講。CIFF：片子的男主角也是《少年血》的男主角，他已經(jīng)成為您的御用演員了，其他的演員是怎么選擇的？包括老演員都是有專業(yè)經(jīng)驗(yàn)的？舒：我是根據(jù)角色來(lái)選擇演員的，只是后來(lái)有些角色挑花眼了，因?yàn)槭俏业牡谝粋€(gè)劇情長(zhǎng)片。有些演員我覺(jué)得把心交給你，為了人物撲了進(jìn)去了，有些演員是站著看角色，但是這樣還是有距離的。除了男孩以外，其他的都是職業(yè)演員。這個(gè)男孩已經(jīng)跟了我很長(zhǎng)時(shí)間，培養(yǎng)出來(lái)了。但是經(jīng)常被我說(shuō)，罵了他他也不敢和我頂嘴，有一次被我說(shuō)了以后，他跑去和制片說(shuō)，下次我自己投資拍一個(gè)。（笑）CIFF：下部拍片計(jì)劃還是和愛(ài)情與老上海這樣的元素有關(guān)么？舒：沒(méi)有。接下來(lái)應(yīng)該是一個(gè)當(dāng)代的影片。反映一個(gè)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)主義題材，反映現(xiàn)實(shí)主義，但是會(huì)有想象力的東西.我喜歡真正和情感有交流的東西。我覺(jué)得將來(lái)我是否能成為電影大師這個(gè)不重要，重要的是我能否和觀眾建立起交流，哪怕觀眾只有一個(gè)我也希望可以建立這種交流。CIFF：就是能讓觀眾投入電影里面，感同身受。舒：對(duì)，其實(shí)電影和文學(xué)是不一樣的，文學(xué)是很個(gè)人的，電影更多是一種集體性的共性觀賞的東西，就像是去參加一次宗教儀式。比如說(shuō)禮拜天你去教堂做禮拜，和在家里是不一樣的，因?yàn)橛幸环N集體的宗教式的籠罩感。我特別擔(dān)心這種觀影過(guò)程被人打斷，特別是這種黑盒子里的這種觀影經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)歐洲現(xiàn)在人們對(duì)于去教堂的已經(jīng)很少了，大部分人會(huì)選擇去看電影，看歌劇等等，這些東西其實(shí)是一種宗教聚會(huì)的變奏，只不過(guò)現(xiàn)在他們把文化藝術(shù)看作是一種參加宗教的儀式。不是說(shuō)像早先沒(méi)有視頻和電腦游戲，只能去村口看場(chǎng)電影，但是現(xiàn)在已經(jīng)不是了，為什么還要那么多人去，其實(shí)是一種宗教感的替代物。我覺(jué)得電影是有一種宗教式的神圣，看電影是一次電影人的禮拜。 采訪、整理/婁曉媛